「那個時候真的被小栗先生的溫柔拯救了」――《鎌倉殿的13人》金子大地（飾演源賴家）訪談

有到第33集的雷！！！

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　　在《鎌倉殿的13人》前，我自己沒有看過太多金子大地的作品（慚愧😓），所以他這次的演出讓我格外驚艷。不僅少年狂妄的感覺讓人很討厭（稱讚意味），哀傷、憤怒的情緒也很有感染力。這次他在《鎌倉殿的13人》的表現備受好評，想必往後會有更多的演出機會吧。

個人翻譯，非官方中譯。

以下圖片均出自原文。

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原文出處：https://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/interview/1346282
2022.08.28
 

「如果沒有小栗先生，我應該做不到」，飾演苦惱的鎌倉幕府2代將軍，金子大地《鎌倉殿的13人》訪談

 
　　NHK電視台現正播出中的大河劇《鎌倉殿的13人》，故事進展至鎌倉幕府初代將軍源賴朝（大泉洋飾）過世後御家人間的權力鬥爭，在其漩渦中心，便是被命運捉弄的賴朝兒子――2代將軍源賴家。在8月28日播出的第33集，等待賴家的是嚴酷的命運。首次演出大河劇，飾演賴家的金子大地，為我們談到拍攝的幕後。

　　在8月21日播出的第32集，陷入御家人權力鬥爭的賴家，於大病初癒後，卻收到心愛的家人死去的消息。得知真相的賴家怒吼：「我絕不會原諒北條家！」，更將怒氣指向母親政子（小池榮子飾），說著「你也是！」。請問對這樣衝擊性的一幕你感覺如何呢？
　　其實和母親對戲的場景沒有那麼多，所以這一幕是兩人終於能夠面對面彼此碰撞、非常重要的一場戲。因為是將累積的怒氣、憎恨、絕望……、還有言語無法形容的深層悲傷等各種情緒一次爆發的戲，非常辛苦也十分疲累。我想這場戲對小池小姐而言也很痛苦，可是真的很有母親的感覺。我認為這是小池小姐確實將愛傳達給我的緣故。雖然講起來有點害羞，但我真的把小池小姐當作母親了。
 
雖然和政子在一起的戲沒有那麼多，不過像是要成為鎌倉殿時找母親商量，或是要奪走御家人妻子時受政子責罵等，有不少印象深刻的場景。請問和飾演政子的小池榮子合演的感覺如何呢？
　　賴家要是向母親多坦誠軟弱的一面就好了，但因為想要展現自己可靠的一面讓母親看，而且母親又是北條家的人，所以有著很複雜的情緒，也因為這樣，雖是母子，兩人之間卻存在著距離。所以在現場雖然可以正常談話，可是和小池小姐對戲每次都很緊張，或許是因為我自己也受賴家影響，保持了距離吧。特別是在拍第32集那場戲的時候，有刻意避免談話。不過在拍完後就像平常一樣，而且距離更一下子拉近了。
 
那麼想再次請問，你到目前為止對賴家這個角色的感覺如何呢？
　　一出生就註定將來有一天要成為鎌倉殿，所以「要努力」、「要讓鎌倉變得更好」的這種想法是很強烈的。可是過早即位，每個人都懷抱著「他沒問題吧？」的不安，這種不安賴家自己感受是最強烈的。而且不管做什麼，都會被拿來和源賴朝這位壓倒性的偉大人物比較，壓力也很大。所以也有反正都這樣了，乾脆豁出去說「不做和父親相同的事」的這一面。
 
原來如此。
　　話雖如此，畢竟還不成熟，也不受信任，想做的事每每都被說「不要這樣做比較好」。也極度討厭被充滿慾望的大人們包圍，會想反抗是理所當然的。久而久之就變成自己一個人懷抱著複雜的情緒，想東想西的。希望能讓觀眾稍微窺探到賴家的這種糾結，我在演出時是這樣想的。三谷（幸喜，本劇編劇）先生確實描寫了賴家的不安與孤獨，而不僅僅是「無知的暴君」，讓我覺得非常開心。我經常會想，單單只是稍微走錯了一點，就引發這樣的悲劇，其實或許有另外一條很順暢的道路吧。
 
為了顯示賴家即位為鎌倉殿，有一幕賴家坐在御所上位，御家人集結在他面前的戲。這樣的場面在即位的26集，還有27集決定13人合議制時都有出現過，演出時的感覺如何呢？
　　很可怕。眼前聚集了如此眾多優秀的演員，壓力非常大。可是，絕對不想讓人看到軟弱的一面，心想著「要做給大家看」甚至有「在這裡示弱的話就輸了」的感覺。這樣一想，就以背挺直的姿態面對拍攝了。
 
另外，對賴家而言，是被主角北條義時背叛了，和飾演義時的小栗旬先生合作感覺如何呢？
　　有小栗先生在，對我來說相當重要。有時候我會無法隨心所欲發揮、失去演戲的自信，而小栗先生不知道是不是察覺到了，曾特地在忙碌的工作中撥出時間，約我兩個人去吃飯。那個時候小栗先生對我說：「要有自信、照你喜歡的方式去演就好。如果對自己的演出不滿意卻說不出口，就跟我說，我會提出：『要不要再來一次？』，所以儘管跟我說。」
 
那真的很棒呢。
　　因為會讓整個拍攝現場暫停，所以其實一般來說很難說出口，但因為這番話，讓我整個豁然開朗。和義時兩個人對戲的時候也是，更能勇敢地去碰撞了。那個時候真的被小栗先生的溫柔拯救了。在現場也是，會考慮到我的演出，問我說：「這句台詞我要怎麼講你會比較容易接？」像這樣和我一起思考……。如果沒有小栗先生，我應該會有更多做不好的地方。
 
你歷經這些過程展現出來的賴家，在觀眾之間有很大的迴響，請問感覺如何呢？
　　雖然也有「賴家很糟糕」的意見，但也有覺得「好可憐」、「很辛酸」的觀眾，可以知道我確實將賴家的苦惱傳達到了，覺得很高興。
 
在這當中，有特別印象深刻的場景嗎？
　　讓我很驚訝的是，第29集把「賴時」（坂口健太郎飾）的名字改為「泰時」的那場戲，我轉頭的那個鏡頭在網路上變成新聞了。其實那場戲花了很長的時間，導演的指示是「很有壓迫感地斜眼看」，可是不管做幾次，都被導演說「再恐怖一點」、「再討厭一點」，始終沒達到要求。也和小栗先生商量「這樣做怎麼樣？」等等，所以大家看到的其實是嘗試各種方式的結果。沒想到會變成新聞，知道被稱做「Shaft度」的時候也覺得很有趣（笑）。
（譯註：「Shaft度」，指側頭45度的動作。由於是日本動畫公司Shaft導演新房昭之作品中的知名動作，故稱為「Shaft角度」，簡稱「Shaft度」。如知名動畫《化物語》、《魔法少女小圓》等均有出現。）
 
參與這部作品，對金子先生而言是什麼樣的體驗呢？
　　首次參演大河劇就能演出源賴家這樣的角色，對我來說是無可取代的經驗，打從心裡認為真的遇到了非常棒的作品。雖然沒有自信，也一直抱著「這樣可以嗎？」的不安，但多虧有小栗先生、參與的各位演員、工作人員、導演，大家的幫助才得以完成。重新感覺到真的是因為有眾人的力量才有如此棒的作品。我覺得最幸福的就是能參與如此充滿動力的作品，往後我也會以這樣的動力參與每一部作品的。
 
（採訪、文章：井上健一）

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譯註：台詞中譯參考KKTV