這是第46集後的訪談,所以沒有最終回雷,請放心!
在上次翻譯山本耕史訪談時,還是《鎌倉殿的13人》故事的中段,當時三浦義村這個角色有別於以往聰明、搞笑、討喜,浮現出了一點黑暗面,所以那篇訪談還是處於一個處處有伏筆但不能說破的狀態😁。
不過在這次的訪談則明白地談到山本耕史對這個角色的想法,而且更提到了「拉衣襟」這個動作的由來,覺得很有趣,所以翻譯分享給大家。
個人翻譯,非官方中譯。
一路走來,和畠山重忠、和田義盛等從前夥伴間的爭鬥不斷,義村是如何看待這些事的呢?
認為「非得做點什麼才行」並為此感到激動的一定是義時,但這樣說或許不太好,其實義村反應沒有那麼大……,是沒什麼感覺的,因為基本上他都是優先以自己的利益做決定的。義村不是不太會向誰吐露自己內心深處的想法嗎?即使大家坦率說出自己的想法,並因此產生衝突,且到故事後半段義村也成為別人商量的對象,但他很會掌握人與人之間的距離感,如果要站第一線,就得在一開始大家彼此衝突時處於風暴之中了,所以他都會盡量避免。從某方面來說也算是冷酷吧,但這也是他為了活下來付出的努力,我認為在這齣劇中義村的人物形象是這樣的。我曾經問過三谷先生說:「往後義村有坦承自己內心想法的場景嗎?」,結果三谷先生回答「好問題。沒有。」(笑)。很有趣的角色呢(笑)。
這次的義村的確不像煙火那樣留下衝擊性的印象,卻相當神秘很有魅力呢。
對阿。雖然周圍發生了這麼多事,但義村活著的期間三浦家卻沒有滅亡呢。我覺得他是很厲害的人,因為在那個時代活下來就是一件不容易的事了。一開始會覺得「為什麼義村不是輔政的13人之一呢?」,但我想,或許就如「棒打出頭鳥」這句話所說的,他應該覺得在政治的中心很難做事吧。讓想做的人做就好,而自己就在離中心稍微有一點距離的空曠地方,處於「那樣做似乎比較好阿」像這樣眺望中心的立場,很有義村的風格呢。 從史實來看義村也採取了很多神秘的舉動,像是到最後都跟隨著北條,為了盟友義時還背叛了自己的親族等等,有各種不同的說法。所以從某些角度來說義村是極大的惡人,但也可以說是非常好的人吧。
若根據三谷先生作品的趣味性,你覺得《鎌倉殿的13人》結尾會是怎麼樣的呢?
其實我覺得三谷先生的劇本是相當直率的。《新選組!》(2004)也是、《真田丸》(2016)也是,以相當多變的手法描寫了直率的生存樣貌。而這次《鎌倉殿的13人》的創作相當複雜,更因為殘存的歷史紀錄充滿謎團,對三谷先生來說雖是寶藏,但創作過程應該也是相當辛苦吧。不過也因為「這種說法也有、那種說法也有,那就加在一起怎麼樣呢?」像這樣,有更多的創作空間,在演的時候我是這樣覺得的。而義村又是當中具有神祕感的人物之一,我會想像是否到最後他也仍如第一集的表情般,令人感覺難以捉摸又恐懼呢?雖然不知道結尾會是義時變成老爺爺後才死去,還是幾年後義時就過世了,但在故事尾聲義村會是什麼樣的表情呢?我自己也真的非常期待。
在上次翻譯山本耕史訪談時,還是《鎌倉殿的13人》故事的中段,當時三浦義村這個角色有別於以往聰明、搞笑、討喜,浮現出了一點黑暗面,所以那篇訪談還是處於一個處處有伏筆但不能說破的狀態😁。
不過在這次的訪談則明白地談到山本耕史對這個角色的想法,而且更提到了「拉衣襟」這個動作的由來,覺得很有趣,所以翻譯分享給大家。
個人翻譯,非官方中譯。
以下圖片均出自原文。
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原文出處:https://www.nhk.or.jp/kamakura13/special/interview/089.html
2022.12.04
就像父親之前也說過的,明明原本三浦的地位較高,卻逐漸屈於北條之下,所以義村「三浦這樣下去好嗎?」的想法越來越強烈,才會暗地裡動作頻頻。不過這種想法沒有在情緒上表現出來,所以三谷(幸喜)先生埋了許多讓觀眾覺得「這個人剛剛明明說ok,到下一幕就變成no」這種表現手法的伏筆。老實說,我自己在讀劇本的時候也經常被耍得團團轉(笑),三谷先生的腦袋真的很不得了呢。
義村是一個為了自我利益不擇手段的人。所以,雖然絕對不討厭兒時同伴的義時,也認為他是自己唯一的好友,但絕不會為了他而犧牲自己。這可以說是義村冷酷的一面吧,就算感到憤怒,也會不斷思考應該用什麼方式、在什麼時候把這股憤怒表現出來。
以外表來說,從開始到現在義村沒有什麼太大的改變呢。
對阿。我想這是因為義時變化很大,才反而刻意讓我沒有什麼變化吧,也幾乎沒化老妝。即使周圍不斷變化,卻只有義村沒變,這一點也很有趣呢。
講到這個,在第44集有提到「那傢伙說謊的時候,一定會拉衣襟」,那個動作從一開始就有了,只是沒想到會以這樣的方式派上用場(笑)。其實角色設定裡是沒有「拉衣襟」這個動作的,是我重看前面集數的時候,發現我在演出「心裡想著別的事情」、或「嘴上說的不是本意」時,會有這個動作,所以後來才將此活用。請熱情的粉絲若某天重看DVD,在注意劇中人物變化的同時,也請試著找看看義村什麼時候有拉衣襟(笑)。
原文出處:https://www.nhk.or.jp/kamakura13/special/interview/089.html
2022.12.04
全都是為了理想中三浦的未來――山本耕史先生(飾演三浦義村)訪談
在父親義澄過世後,繼承三浦家督的義村有什麼變化嗎?就像父親之前也說過的,明明原本三浦的地位較高,卻逐漸屈於北條之下,所以義村「三浦這樣下去好嗎?」的想法越來越強烈,才會暗地裡動作頻頻。不過這種想法沒有在情緒上表現出來,所以三谷(幸喜)先生埋了許多讓觀眾覺得「這個人剛剛明明說ok,到下一幕就變成no」這種表現手法的伏筆。老實說,我自己在讀劇本的時候也經常被耍得團團轉(笑),三谷先生的腦袋真的很不得了呢。
義村是一個為了自我利益不擇手段的人。所以,雖然絕對不討厭兒時同伴的義時,也認為他是自己唯一的好友,但絕不會為了他而犧牲自己。這可以說是義村冷酷的一面吧,就算感到憤怒,也會不斷思考應該用什麼方式、在什麼時候把這股憤怒表現出來。
以外表來說,從開始到現在義村沒有什麼太大的改變呢。
對阿。我想這是因為義時變化很大,才反而刻意讓我沒有什麼變化吧,也幾乎沒化老妝。即使周圍不斷變化,卻只有義村沒變,這一點也很有趣呢。
講到這個,在第44集有提到「那傢伙說謊的時候,一定會拉衣襟」,那個動作從一開始就有了,只是沒想到會以這樣的方式派上用場(笑)。其實角色設定裡是沒有「拉衣襟」這個動作的,是我重看前面集數的時候,發現我在演出「心裡想著別的事情」、或「嘴上說的不是本意」時,會有這個動作,所以後來才將此活用。請熱情的粉絲若某天重看DVD,在注意劇中人物變化的同時,也請試著找看看義村什麼時候有拉衣襟(笑)。
認為「非得做點什麼才行」並為此感到激動的一定是義時,但這樣說或許不太好,其實義村反應沒有那麼大……,是沒什麼感覺的,因為基本上他都是優先以自己的利益做決定的。義村不是不太會向誰吐露自己內心深處的想法嗎?即使大家坦率說出自己的想法,並因此產生衝突,且到故事後半段義村也成為別人商量的對象,但他很會掌握人與人之間的距離感,如果要站第一線,就得在一開始大家彼此衝突時處於風暴之中了,所以他都會盡量避免。從某方面來說也算是冷酷吧,但這也是他為了活下來付出的努力,我認為在這齣劇中義村的人物形象是這樣的。我曾經問過三谷先生說:「往後義村有坦承自己內心想法的場景嗎?」,結果三谷先生回答「好問題。沒有。」(笑)。很有趣的角色呢(笑)。
因為將女兒阿初嫁給義時的兒子泰時,進而和北條家的關係更加緊密了,義村又是如何看待這對夫妻的呢?
那個是一種保險呢。在有個什麼萬一時,能讓三浦活下來,此外也是為了讓北條覺得我們是他們的一份子,在血緣上也拉近一些。他為了自己理想中三浦的未來,想像了各種延續家族生命的可能性並付諸行動。但義村這種討厭的意圖是不外顯的,所以不能讓人覺得是完全的反派,而是表現出隱藏的恐怖。觀眾看了應該會覺得毛骨悚然吧,把我個人的好感度放到一邊(笑),希望能在觀眾心裡留下印象就好。
那個是一種保險呢。在有個什麼萬一時,能讓三浦活下來,此外也是為了讓北條覺得我們是他們的一份子,在血緣上也拉近一些。他為了自己理想中三浦的未來,想像了各種延續家族生命的可能性並付諸行動。但義村這種討厭的意圖是不外顯的,所以不能讓人覺得是完全的反派,而是表現出隱藏的恐怖。觀眾看了應該會覺得毛骨悚然吧,把我個人的好感度放到一邊(笑),希望能在觀眾心裡留下印象就好。
到目前為止,你在大河劇中大多飾演的是「輸家」,這次則算是「贏家」的人生,演出的感覺如何呢?
輸家有很多種、贏家也有很多種,所以或許不能一刀劃分,但還是輸家比較有那種「啪―」結束的感覺呢。尤其是集數比較多的作品,很有氣勢地登場,然後「啪―」地發射出很大的煙火後消失不是比較引人注意嗎?一直都在的話就變成送別那些人的角色,而且依照史實來說,義村也活得比義時要久,所以一定不會描寫到自己死的樣貌。因此我這次覺得,在大河劇還是演像煙火那樣燦爛過後就離去的角色比較暢快。
輸家有很多種、贏家也有很多種,所以或許不能一刀劃分,但還是輸家比較有那種「啪―」結束的感覺呢。尤其是集數比較多的作品,很有氣勢地登場,然後「啪―」地發射出很大的煙火後消失不是比較引人注意嗎?一直都在的話就變成送別那些人的角色,而且依照史實來說,義村也活得比義時要久,所以一定不會描寫到自己死的樣貌。因此我這次覺得,在大河劇還是演像煙火那樣燦爛過後就離去的角色比較暢快。
對阿。雖然周圍發生了這麼多事,但義村活著的期間三浦家卻沒有滅亡呢。我覺得他是很厲害的人,因為在那個時代活下來就是一件不容易的事了。一開始會覺得「為什麼義村不是輔政的13人之一呢?」,但我想,或許就如「棒打出頭鳥」這句話所說的,他應該覺得在政治的中心很難做事吧。讓想做的人做就好,而自己就在離中心稍微有一點距離的空曠地方,處於「那樣做似乎比較好阿」像這樣眺望中心的立場,很有義村的風格呢。 從史實來看義村也採取了很多神秘的舉動,像是到最後都跟隨著北條,為了盟友義時還背叛了自己的親族等等,有各種不同的說法。所以從某些角度來說義村是極大的惡人,但也可以說是非常好的人吧。
若根據三谷先生作品的趣味性,你覺得《鎌倉殿的13人》結尾會是怎麼樣的呢?
其實我覺得三谷先生的劇本是相當直率的。《新選組!》(2004)也是、《真田丸》(2016)也是,以相當多變的手法描寫了直率的生存樣貌。而這次《鎌倉殿的13人》的創作相當複雜,更因為殘存的歷史紀錄充滿謎團,對三谷先生來說雖是寶藏,但創作過程應該也是相當辛苦吧。不過也因為「這種說法也有、那種說法也有,那就加在一起怎麼樣呢?」像這樣,有更多的創作空間,在演的時候我是這樣覺得的。而義村又是當中具有神祕感的人物之一,我會想像是否到最後他也仍如第一集的表情般,令人感覺難以捉摸又恐懼呢?雖然不知道結尾會是義時變成老爺爺後才死去,還是幾年後義時就過世了,但在故事尾聲義村會是什麼樣的表情呢?我自己也真的非常期待。






