沒有很明確的雷，但建議看完全篇故事後再閱讀。
在這篇訪談中，提到了製作這部電視劇的契機，以及人物在原著與在劇中的差異，還有原創的內容有哪些。《跳槽的魔王大人》雖然沒有華麗的卡司，故事也不太有激昂的高低起伏，不過這種平淡的節奏也增添了真實感，淺淺的感情戲也有畫龍點睛的效果，是本季值得推薦的職場劇。
個人翻譯，非官方中譯。
描述成田凌飾演的轉職顧問「魔王」來栖嵐，與小芝風花飾演的新人職涯顧問未谷千晴搭檔，為轉職者解決煩惱的《跳槽的魔王大人》（關西、富士電視台）將於9月25日迎來最終回。關於這部以真實上班族為對象，深入探討社會問題的電視劇，我們訪問到了製作人荻原崇。
――隨著魔王大人漸漸脫去面紗顯現真實姿態，也能明顯感受到千晴的成長，請問到目前為止本劇得到的迴響如何呢？
最重要的是上班族的感受，我們收到了很多對每集不同的情境有共鳴的感想，還有即將開始求職或是正處於求職活動中的人，認為這部作品提供了他們思考的機會，我很開心能讓他們有這樣的感受。
――為什麼會想到以職涯顧問為主角呢？
契機是大約是在兩年前，有人推薦我看了原著。當時正是疫情嚴重的時候，大家除了會思考自己的人生或是目前為止的方向外，也會思考自己的工作與生活方式，和人生的後半輩子應該要怎麼做。我在閱讀原著的時候，對當中的許多台詞有共鳴，猜想和我一樣的人應該很多吧，所以就想製作成影像作品了。
――「魔王」來栖的人物形象非常強烈，請問有和成田先生討論角色設定嗎？
從一開始就有和他與導演一起討論，成田先生對於來栖這個人物也煩惱思考了很多。在原著中，來栖是更虛無的感覺，還帶了點有深意的笑容，而電視劇版本則是以「不笑」為關鍵標誌，笑容更少、更加神秘的感覺。因為希望是現實會有的人物，所以為了在虛構與現實中取得平衡，在外表上以西裝和拐杖加強「魔王」的感覺，也麻煩了因事故而身體行動不方便的人士指導走路與坐下的方式。
――小芝小姐飾演的「社畜」千晴也令人感覺相當真實。
之前就有和小芝小姐合作過。我想觀眾對於「社畜」的心情雖然有人很有共鳴，但應該也有人對這種連精神上都被控制的狀態無法理解吧。所以能讓小芝小姐來飾演這個讓觀眾為她加油的角色真是太好了。因為是小芝小姐，所以能讓人對千晴成為「社畜」的過程有所共鳴，在為她加油的同時，也能夠透過千晴的角度來看全篇的故事。
――成田先生和小芝小姐在劇中情感的碰撞以及細微的情緒表現相當精采，請問拍攝現場的氣氛如何呢？
很放鬆呢。原本對兩人的印象就是很自然、清爽的感覺，實際上拍攝起來也是如想像中的那樣很柔軟的互動。雖然兩人實際上相差4歲，但我擅自把成田先生想像成30歲中段那樣沉著，而和小芝小姐之間是兄妹的感覺，不過進入現場開始不久兩人馬上會開始互相開玩笑，距離很快就拉近了。正式拍攝的時候也是，像第1集的重頭戲，站在馬路旁要將來栖推出去的那場沉重的戲，我們在拍攝前也相當注重這場戲，一邊思考要怎麼拍一邊準備著，可是演出的兩人卻都很自然、放鬆的感覺，讓這場沉重的戲拍起來卻不沉重，現場也流淌著一股清爽的氣氛。
――雖然本劇是以轉職為中心一集完結的單元劇，可是回過頭看，結果沒有轉職的故事反而比較多呢。
沒有一定會推薦轉職。我自己在讀原著的時候，也覺得這個過程是一種對以往人生的反思，是一個思考往後該怎麼做的契機；而電視劇也是，希望能成為觀眾思考的一個轉捩點，能對自己的選擇有再一次思考的機會。有覺得轉職比較好的人，也有覺得不轉職比較好的人，就算不轉職，只要是自己作的決定就好，所以劇中也是有轉職與沒轉職的內容都有。
――來到牧羊人職涯顧問公司的求職者，不論是年齡、性別、經歷都各式各樣相當多元，請問各集的內容是如何設定的呢？
在影像化的企劃過程中，原著（額賀澪《跳槽的魔王大人》）是出版到1卷，以連續劇的份量來說有些不足，所以我們討論要加入一些原創的內容，也思考結局應該要怎樣。像是電視劇第4、第5集，出現了與來栖相關的人物，原本以電視劇的慣例來說應該會放到尾聲才對，可是我們團隊討論認為，與其擺到最後，不如當作是推進故事的一個環節，而故事的尾聲則讓來栖煩惱自己的轉職問題應該也很有趣，像這樣向原作者提案了。當時也正好是原著的2卷（《跳槽的魔王大人2.0》）要出版的時候，原作者也認為我們的提案不錯。所以就以這個為基礎，再加上一些原創的內容，就對電視劇結局有比較清楚的規劃了。每集不僅登場人物不一定會轉職，結局也盡量設定不同的結果，到了故事後半段和原著故事發展不同，又添加了原創內容，所以電視劇版談的雖不僅是轉職，卻也不脫轉職的主題，我認為能體會到許多不同元素的感覺。
――第9集討論了繭居族、霸凌、以及學校教師辭職的問題，包含了許多現代的討論焦點呢。
既以職場為主題，所以在調查以後，也加入了8050問題和教育現場的問題。因為不想說教味太過濃厚，所以和編劇也討論了很多，最後才決定這樣呈現。還有像第1集的社畜、職場霸凌問題，這種令人感到悲傷的事件是從以前就經常出現在職場的問題；而第7集因懷孕生產而出現的問題、第6集宮野真守先生飾演的不動產公司業務獨立的決定、第8集自由業與經歷上的空白期等等，則是加入了一些現代的元素。
譯註：「8050問題」是指從1980年代起逐漸增加的繭居族，經過30年左右，已成為50多歲，而父母等照顧方則接近80歲，更面臨了退休、體力衰退等經濟層面的問題。
――有許多人對於職涯顧問的工作內容不太了解，對此，劇中也介紹了許多，請問荻原先生自己對職涯顧問這份工作是怎麼想的呢？
我們事先訪問了職涯顧問的工作者，當時聽到他們說成功率不到10%，才知道來栖成功率接近100%是接近幻想的設定。他們說「所以他們必須好好聆聽求職者的說法，盡可能讓他們成功」，因為有這份責任感在，所以不喜歡「人」是不行的，必須得站在對方的立場上著想，是一份非常辛苦的工作。雖然這部作品不是職涯顧問的宣傳作，但我還是希望能傳達這份工作的價值與美好之處。
――夾在企業與求職者中間，還能那樣說話的來栖真的很厲害呢，不知是否也讓現實中正擔任職涯顧問的人得到勇氣了呢？
能夠說出那些話也顯示來栖為此作了多少努力，也承受得起這樣的責任感，我想這樣的來栖是相當帥氣的。我們在事先請教實際的職涯顧問時，他們對來栖的人物形象感到很驚訝，認為「這種話沒有人說得出口」，但同時也說「要是能說出口就好了」，所以若真的有來栖這樣的人應會很棒吧。
――雖然感覺會引起風波，但真的有的話應該會很有趣吧。另外，劇中每一集都是相當熱血的故事，請問有特別推薦哪一集嗎？
每一集來客串的演員們都徹底地詮釋了人物，真的很棒，其中我們特別緊張的是第7集播出後的反應。我們刻意將重點擺在育兒家長周遭的人，而不是育兒的人本身，這絕不是要傷害正苦於育兒的人、或是將他們塑造成負面的形象，而是想要呈現真實的情況，也讓公司方知道調整職場環境是必須的。在該集故事中的人物也明白尊敬的前輩育兒很辛苦，可是自己也處於痛苦當中，飾演如此糾結角色的黑川智花小姐詮釋的相當棒。原本我們以為播出後可能會引發正處於育兒辛勞中的上班族的不滿，但似乎沒有造成這樣的結果。
――除了兩位主要角色外，山口紗彌加小姐與歡迎小田飾演的牧羊人職涯顧問公司的員工也十分有個性，果然是石田百合子小姐飾演的洋子社長建立起來的理想職場呢。請問荻原先生透過拍攝現場感受到的理想職場環境是什麼樣的呢？
牧羊人職涯顧問公司是洋子邀請在不同時間遇到的人組成的成員，所以才是這樣各式各樣的人集結成「洋子團隊」的。因此絕不採取壓迫的方式，而是包容每個人，讓他們各自以自己喜歡的方式工作，是很自由的環境呢。電視劇製作的話，基本上都是為了單一作品而集結，完成後就會解散，並非每次都是同樣的成員，初次見面的人也很多，所以彼此尊重對方的作法是相當重要的。像最近也有很多以往大多製作電影的工作人員來參加電視劇的拍攝，而且參與的導演不同，做法也不一樣，所以每次拍攝的前半段都是磨合期。在這段時間，比起認為自己的想法才是正確的，更重要的是認識到也有與自己不同的做法存在，這樣大家去討論、工作，我覺得是最好的。
――到目前為止您經手了許多作品，請問身為製作人，有什麼的原則或是特別注意的地方嗎？
該說是自己的體驗嗎？或者可以說是與自己有共鳴的地方，如果沒有的話是做不來的。到目前為止我製作過的作品雖然有各種不同的類型，可是我對劇中人物的言行或是煩惱的問題等等，總有一些是自己也認同的部分，如果沒有的話是沒辦法作的。如果和自己完全沒有任何共通點，也無法同感的話應該製作起來會很困難吧。我經常思考要怎麼樣把親身的體驗放進作品中，反過來說，為了要增加能放入作品的內容，我也經常想去體驗不同的東西。
――最近幾年電視劇的收看方式改變，不僅電視台的播出，在串流平台上收看的觀眾也很多，雖然對電視台來說收視率還是很重要，但似乎不像以前那麼注重了，請問您在製作現場的感受如何呢？
現在增加了許多不同收看的機會和方式，就像您說的，要從作品中得到什麼感觸，不需要侷限在單一的管道，只要能從作品台詞得到勇氣、或是成為思考的契機就好。能從串流平台觀賞過去的作品，或是在過了一段時間後，我們製作方才收到觀眾的迴響等等都是很棒的事。所以我也認為必須得製作出不僅在當下，就算留到往後才收看，也不會感到羞愧的作品。
――最後，請告訴我們《跳槽的魔王大人》最終回的看點，以及您想對觀眾說的話。
接下來可以知道來栖和千晴以前是如何相遇的，而且來栖將會面臨最大的煩惱――也就是自己的轉職問題。到目前為止對求職者說了那麼多，輪到自己的時候，來栖是否能好好作決定呢？為此，千晴又會怎麼做呢？能看到兩人關係的走向。我想不論是一直幫兩位加油的觀眾、或是第一次收看的人應該都能看得很開心，還請務必觀賞最終回。
在這篇訪談中，提到了製作這部電視劇的契機，以及人物在原著與在劇中的差異，還有原創的內容有哪些。《跳槽的魔王大人》雖然沒有華麗的卡司，故事也不太有激昂的高低起伏，不過這種平淡的節奏也增添了真實感，淺淺的感情戲也有畫龍點睛的效果，是本季值得推薦的職場劇。
個人翻譯，非官方中譯。
圖片出自原文。
專有名詞中譯取自KKTV。
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原文出處：https://realsound.jp/movie/2023/09/post-1441601.html
2023.09.25
成田凌X小芝風花搭檔以放鬆的姿態拍攝
文章、訪問：石河KOUHEI
專有名詞中譯取自KKTV。
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| 兩位主要角色的消暑花絮照片出自官方Ｘ＠@tenshokumao |
原文出處：https://realsound.jp/movie/2023/09/post-1441601.html
2023.09.25
成田凌X小芝風花搭檔以放鬆的姿態拍攝
《跳槽的魔王大人》製作人談及製作祕辛
文章、訪問：石河KOUHEI
以放鬆姿態拍攝的成田凌與小芝風花
最重要的是上班族的感受，我們收到了很多對每集不同的情境有共鳴的感想，還有即將開始求職或是正處於求職活動中的人，認為這部作品提供了他們思考的機會，我很開心能讓他們有這樣的感受。
――為什麼會想到以職涯顧問為主角呢？
契機是大約是在兩年前，有人推薦我看了原著。當時正是疫情嚴重的時候，大家除了會思考自己的人生或是目前為止的方向外，也會思考自己的工作與生活方式，和人生的後半輩子應該要怎麼做。我在閱讀原著的時候，對當中的許多台詞有共鳴，猜想和我一樣的人應該很多吧，所以就想製作成影像作品了。
從一開始就有和他與導演一起討論，成田先生對於來栖這個人物也煩惱思考了很多。在原著中，來栖是更虛無的感覺，還帶了點有深意的笑容，而電視劇版本則是以「不笑」為關鍵標誌，笑容更少、更加神秘的感覺。因為希望是現實會有的人物，所以為了在虛構與現實中取得平衡，在外表上以西裝和拐杖加強「魔王」的感覺，也麻煩了因事故而身體行動不方便的人士指導走路與坐下的方式。
之前就有和小芝小姐合作過。我想觀眾對於「社畜」的心情雖然有人很有共鳴，但應該也有人對這種連精神上都被控制的狀態無法理解吧。所以能讓小芝小姐來飾演這個讓觀眾為她加油的角色真是太好了。因為是小芝小姐，所以能讓人對千晴成為「社畜」的過程有所共鳴，在為她加油的同時，也能夠透過千晴的角度來看全篇的故事。
――成田先生和小芝小姐在劇中情感的碰撞以及細微的情緒表現相當精采，請問拍攝現場的氣氛如何呢？
很放鬆呢。原本對兩人的印象就是很自然、清爽的感覺，實際上拍攝起來也是如想像中的那樣很柔軟的互動。雖然兩人實際上相差4歲，但我擅自把成田先生想像成30歲中段那樣沉著，而和小芝小姐之間是兄妹的感覺，不過進入現場開始不久兩人馬上會開始互相開玩笑，距離很快就拉近了。正式拍攝的時候也是，像第1集的重頭戲，站在馬路旁要將來栖推出去的那場沉重的戲，我們在拍攝前也相當注重這場戲，一邊思考要怎麼拍一邊準備著，可是演出的兩人卻都很自然、放鬆的感覺，讓這場沉重的戲拍起來卻不沉重，現場也流淌著一股清爽的氣氛。
沒有一定會推薦轉職。我自己在讀原著的時候，也覺得這個過程是一種對以往人生的反思，是一個思考往後該怎麼做的契機；而電視劇也是，希望能成為觀眾思考的一個轉捩點，能對自己的選擇有再一次思考的機會。有覺得轉職比較好的人，也有覺得不轉職比較好的人，就算不轉職，只要是自己作的決定就好，所以劇中也是有轉職與沒轉職的內容都有。
――來到牧羊人職涯顧問公司的求職者，不論是年齡、性別、經歷都各式各樣相當多元，請問各集的內容是如何設定的呢？
在影像化的企劃過程中，原著（額賀澪《跳槽的魔王大人》）是出版到1卷，以連續劇的份量來說有些不足，所以我們討論要加入一些原創的內容，也思考結局應該要怎樣。像是電視劇第4、第5集，出現了與來栖相關的人物，原本以電視劇的慣例來說應該會放到尾聲才對，可是我們團隊討論認為，與其擺到最後，不如當作是推進故事的一個環節，而故事的尾聲則讓來栖煩惱自己的轉職問題應該也很有趣，像這樣向原作者提案了。當時也正好是原著的2卷（《跳槽的魔王大人2.0》）要出版的時候，原作者也認為我們的提案不錯。所以就以這個為基礎，再加上一些原創的內容，就對電視劇結局有比較清楚的規劃了。每集不僅登場人物不一定會轉職，結局也盡量設定不同的結果，到了故事後半段和原著故事發展不同，又添加了原創內容，所以電視劇版談的雖不僅是轉職，卻也不脫轉職的主題，我認為能體會到許多不同元素的感覺。
既以職場為主題，所以在調查以後，也加入了8050問題和教育現場的問題。因為不想說教味太過濃厚，所以和編劇也討論了很多，最後才決定這樣呈現。還有像第1集的社畜、職場霸凌問題，這種令人感到悲傷的事件是從以前就經常出現在職場的問題；而第7集因懷孕生產而出現的問題、第6集宮野真守先生飾演的不動產公司業務獨立的決定、第8集自由業與經歷上的空白期等等，則是加入了一些現代的元素。
譯註：「8050問題」是指從1980年代起逐漸增加的繭居族，經過30年左右，已成為50多歲，而父母等照顧方則接近80歲，更面臨了退休、體力衰退等經濟層面的問題。
製作電視劇「若自己沒有共鳴是做不來的」
我們事先訪問了職涯顧問的工作者，當時聽到他們說成功率不到10%，才知道來栖成功率接近100%是接近幻想的設定。他們說「所以他們必須好好聆聽求職者的說法，盡可能讓他們成功」，因為有這份責任感在，所以不喜歡「人」是不行的，必須得站在對方的立場上著想，是一份非常辛苦的工作。雖然這部作品不是職涯顧問的宣傳作，但我還是希望能傳達這份工作的價值與美好之處。
――夾在企業與求職者中間，還能那樣說話的來栖真的很厲害呢，不知是否也讓現實中正擔任職涯顧問的人得到勇氣了呢？
能夠說出那些話也顯示來栖為此作了多少努力，也承受得起這樣的責任感，我想這樣的來栖是相當帥氣的。我們在事先請教實際的職涯顧問時，他們對來栖的人物形象感到很驚訝，認為「這種話沒有人說得出口」，但同時也說「要是能說出口就好了」，所以若真的有來栖這樣的人應會很棒吧。
每一集來客串的演員們都徹底地詮釋了人物，真的很棒，其中我們特別緊張的是第7集播出後的反應。我們刻意將重點擺在育兒家長周遭的人，而不是育兒的人本身，這絕不是要傷害正苦於育兒的人、或是將他們塑造成負面的形象，而是想要呈現真實的情況，也讓公司方知道調整職場環境是必須的。在該集故事中的人物也明白尊敬的前輩育兒很辛苦，可是自己也處於痛苦當中，飾演如此糾結角色的黑川智花小姐詮釋的相當棒。原本我們以為播出後可能會引發正處於育兒辛勞中的上班族的不滿，但似乎沒有造成這樣的結果。
――除了兩位主要角色外，山口紗彌加小姐與歡迎小田飾演的牧羊人職涯顧問公司的員工也十分有個性，果然是石田百合子小姐飾演的洋子社長建立起來的理想職場呢。請問荻原先生透過拍攝現場感受到的理想職場環境是什麼樣的呢？
牧羊人職涯顧問公司是洋子邀請在不同時間遇到的人組成的成員，所以才是這樣各式各樣的人集結成「洋子團隊」的。因此絕不採取壓迫的方式，而是包容每個人，讓他們各自以自己喜歡的方式工作，是很自由的環境呢。電視劇製作的話，基本上都是為了單一作品而集結，完成後就會解散，並非每次都是同樣的成員，初次見面的人也很多，所以彼此尊重對方的作法是相當重要的。像最近也有很多以往大多製作電影的工作人員來參加電視劇的拍攝，而且參與的導演不同，做法也不一樣，所以每次拍攝的前半段都是磨合期。在這段時間，比起認為自己的想法才是正確的，更重要的是認識到也有與自己不同的做法存在，這樣大家去討論、工作，我覺得是最好的。
該說是自己的體驗嗎？或者可以說是與自己有共鳴的地方，如果沒有的話是做不來的。到目前為止我製作過的作品雖然有各種不同的類型，可是我對劇中人物的言行或是煩惱的問題等等，總有一些是自己也認同的部分，如果沒有的話是沒辦法作的。如果和自己完全沒有任何共通點，也無法同感的話應該製作起來會很困難吧。我經常思考要怎麼樣把親身的體驗放進作品中，反過來說，為了要增加能放入作品的內容，我也經常想去體驗不同的東西。
――最近幾年電視劇的收看方式改變，不僅電視台的播出，在串流平台上收看的觀眾也很多，雖然對電視台來說收視率還是很重要，但似乎不像以前那麼注重了，請問您在製作現場的感受如何呢？
現在增加了許多不同收看的機會和方式，就像您說的，要從作品中得到什麼感觸，不需要侷限在單一的管道，只要能從作品台詞得到勇氣、或是成為思考的契機就好。能從串流平台觀賞過去的作品，或是在過了一段時間後，我們製作方才收到觀眾的迴響等等都是很棒的事。所以我也認為必須得製作出不僅在當下，就算留到往後才收看，也不會感到羞愧的作品。
接下來可以知道來栖和千晴以前是如何相遇的，而且來栖將會面臨最大的煩惱――也就是自己的轉職問題。到目前為止對求職者說了那麼多，輪到自己的時候，來栖是否能好好作決定呢？為此，千晴又會怎麼做呢？能看到兩人關係的走向。我想不論是一直幫兩位加油的觀眾、或是第一次收看的人應該都能看得很開心，還請務必觀賞最終回。